Hitler pancer serege is gyakorlatozhatott az oroszoknál,kis híján rá is keféltek...

Ilyen jellegű orosz-magyar megállapodás is kellene, hogy legyen hol letölteni a büntetést a fődakotának és sok kutyájának.

@Parajpuding: Azok a régi szép idők, amikor a kor liberálisai exportálhatták a magyarokat Szibériába...Rég volt, tán igaz sem volt...az kéne ma is....

@kennyking:
Nálatok a liberális meg a kommunista hogyan lehetséges hogy összemosódik? Tisztában vagy a két szó jelentésével? Vagy csak direkt írsz ekkora baromságokat?

@avocado_: A kommunizmus a liberalizmus egyik szélsőséges ága.
Egyébként tisztában vagyok a két szó jelentésével és valóban, a mai Mo.-on nálam a két szó összemosódik.Biztosan véletlen.

@kennyking: Ez azért van. mert egy ostoba fasz vagy. Ez a nem véletlen magyarézata.

@avocado_: simán összemosódik, méghozzá azért mert a magyar "liberális" csak ezt a nevet használja, az ideológiájának köze sincs a szó eredeti jelentéséhez, és mert a legtöbb magát liberálisnak mondó politikus ex pártállami haszonélvező/párttag.

@sanyix: Pontosan.

@Fanyéllel Rendelkező Duguláselhárító Gumiharang:
" Ez azért van. mert egy ostoba fasz vagy."
Minő véletlen.Egy frappáns liberális riposzt.

@sanyix: Talán éppen úgy, mint a kormányzó keresztény-demokraták. Röhög a vakbelem is.

Amúgy eléggé gáz, hogy ilyenek még működnek, ennél csak az rosszabb, hogy sokan helyeselnék is ezt, persze jó messziről a kényelmes meleg lakásból.

@kennyking: De bocsáss már meg, tényleg orbitális faszság a kommunizmust/szocializmust a liberalizmussal egy kalap alá venni. Előbbi nyilvánvalóan működésképtelen rendszer, utóbbi pedig nagyon nem szabad.

@Mesterlövész:
utóbbi pedig nagyon nem szabad. :::))))

@kennyking: Lusta vagyok kifejteni neked, hogy mi a liberalizmus. Egy biztos. Liberális vagyok, és rühellem a cigányokat, és Izraelt sem szeretem. Ezt csak azért mondom, mert agyhalott faszként, te alapból feltételeznéd mindkettő ellenkezőjét.

Nem is reagáltam volna neked, ha nem a kommunizmussal mosod egybe. Szerintem te olyan fasz vagy, hogy azt sem tudod mi a kommunizmus.

aron_ha

Miért nem cikkezel a "demokrácia" bajnokaként parádézó usa kubai telepéről? A boxos majom az első kampánya során azt hazudta, hogy azonnal felszámolja a tábort! A mai napig is üzemel!

@Mesterlövész:

Egyáltalán nem az! Akik létre hozták és üzemeltették kivétel nélkül "liberálisnak" bélyegezték magukat! Nem véletlen, hogy szitokszónak számít a normálisan gondolkodni tudó emberek között! Ami még +-ban ráerősít erre, hogy a zsidók hozták létre és üzemeltették a bolsevizmust csak mellesleg jegyzem meg, hogy a fasizmust is ők hozták létre és üzemeltették! Érdekes módon az bolsevik terror neve alatt legyilkolt több mint 100 millió emberért nem kell jóvá tételt fizetni senkinek!

Jellemző magyar körkép. Észak-Koreáról meg a putyini Oroszországról lenne szó a blog bejegyzésben és a belinkelt videóban.
De drága magyar véreim már a második kommentben eljutnak a zsidók és a liberalizmus szapulásáig. És ebben a dagonyában jól is érzik magukat.
Ami teljesen érthető (már a zsidók és a liberalizmus szapulása), mert azt az egész világ tudja, hogy É-Koreában, meg Oroszországban is liberalizmus dühöng és a zsidók vannak uralmon, tehát halál rájuk.
A kényszermunkatáborban szenvedő rabszolgák meg le vannak szarva.
Hajra Magyarország, hajrá magyarok!

@kennyking:
@sanyix:
Csak a nácik világképében, ha nálatok is, akkor ti is nácik vagytok.

@kennyking: @sanyix:

a liberalizmus az egyen szabadsagarol szol, a fasizmus es a kommunizmus az allam felsobbrendusegerol. Arrol, hogy az allam jobban tudja, hogy mi kell az embereknek, mint maguk az emberek. A fasizmusnak is tobb koze van a kommunizmushoz, mint a liberalizmusnak, sőt amit Orban csinal, az is kommunistabb, mint a liberalizmus. O is az allamot tartja fontosnak nem az embereket.

A liberalizmus az erősek ideológiája a gyengék kifosztására.

@kennyking: A Fidesz olyan messze áll a magyarságtól, mint Makó Jeruzsálemtől. Fideszeseket nyugodtan exportálhatnánk Szibériába (legalább a főmuftik is megtudják mi az a munka), a sok kis miniführert meg Afganisztánba, vagy más vendégszerető helyre küldeném katonáskodni, ha már annyira fűti őket a harci szellem.

En arra lennek kivancsi, hogy kinek all az erdekeben, hogy a magyarok kozott a mai napig a kommentekben is lathato vegletes megosztottsag van.
Hogy vagy libero hungarofob, vagy naci idegengyulo vagy, kozeput nincs.
Kinek all ez a megosztottsag az erdekeben? Valaszokat emelt dijas sms-ben...

Elképesztő, hogy a magyar kommentelők 90 százaléka megragadt egy tízéves gyerek értelmi színvonalán. A blogok többségére olyan kommentfelületet kellene kiépíteni, ami a kommentelést 2-3 témával kapcsolatos tesztkérdés sikeres kitöltése esetén tenné csak lehetővé (Pl. ismeri-e az illető egy ideológia hozzávetőleges, általános definícióját vagy sem. Vagy pl. van-e fogalma alapvető közgazdaságtani fogalmakról ha gazdasággal foglalkozó blogokon szeretne posztolni.) Ha nem sikerülne a kitöltés, elirányítaná valamilyen a témát áttekintő oldalra, ahol össze tudná szedni az információt, hátha ráragadna valami kis általános ismeret is, Persze ez a 90% kétharmada esetében, - aki a paranoja határán mozog vagy már jócskán alámerült benne -, sajnos nem járna semmi pozitív hatással, de legalább nem szarozná össze a környezetét a fixa ideáival.

szétoffoltátok a topikot buzik

@kennyking:

Ez még a liberalizmus baloldali verziójára, a szociálliberalizmusra sem igaz.

de azért arra ügyelnek, hogy a gumilövedéket ne fejre lőjék és a rendőrökön is van azonosító.

Az demokrácia.

@Bogyi: Te tulajdonképpen mi a faszt keresel itt?

Az ilyeneket nem értem. Beállnak a hangfal elé, miközben káromkodnak, hogy hangos.

@wmіkі: Teljesen igaza van, te vagy tájékozatlan. A kommunista "ősanyja" a liberális, a Francia forradalom.

No, eljutott ide is némi fáziskéséssel. A VICE amúgy már csak abból a szempontból is szórakoztató, hogy visszaköszönnek Indexes elemek, csak hogy helyre tegyem a sorrendet - az Index szeretne loholni a vice nyomában.

Szerintem teljesen nyilvánvaló, hogy miért "mossák össze" nagyon sokan a kommunista ideológiát a hatalom megszerzésére és kisajátításra használó antidemokratikus politikusokat a liberális ideológiát ugyanerre használó politikusokkal. Csak egyetlen hibát követnek el, hogy nem fogalmazzák meg pontosan (mint én az előbb), hogy nem maga az ideológia, hanem annak kiforgatott értelmezése a probléma, és ezzel feladják a magas labdát a reflexszerű válaszhoz, hogy "tudod mi a liberalizmus?". Pedig ez hülyeség. Marx sem írt munkatáborokról, földalatti húsdarálókról meg hasonlókról, mégsem szokás azzal mentegetni a kommunista bűnöket, hogy "tudod te mi a Marxizmus?".

A két eszmerendszert kisajátítókban az a közös, hogy mindkettő mögött van egy jól hangzó, az emberek jólétét és az igazságosságot szolgáló alapgondolat, amit az alább leírt csavart logikával forgattak ki a kommunisták és a liberálisok (vagy ízlés szerint álliberálisok).

A kifordított logika így néz ki:
1. A mi ideológiánk (és csak a mi ideológiánk) biztosítja a szabadságot és az igazságosságot.
2. Mi képviseljük ezt az ideológiát, tehát aki nincs velünk, az nincs a szabadság és az igazságosság mellett sem.
3. A mi ideológiánknak egyetlen gyengesége van: akik nincsenek velünk (tehát nincsenek a szabadság és az igazságosság mellett sem), azok a tőlünk kapott szabadsággal visszaélve kisajátíthatják a hatalmat.
4. A szabadságot és az igazságosságot meg kell védeni azoktól, akik nem azt képviselik (vagyis az előző pontok értelmében mindenki, aki nincs velünk).

Ezzel a kifordított logikával áll elő az a paradox helyzet, hogy a liberálisok (álliberálisok) miközben egyfolytában a szabadságjogokért és igazságosságért vinnyognak és ezt kérik számon másokon, maguknak jogot formálnak arra, hogy:
- korlátozzák a sajtószabadságot (gyűlöletbeszéd ürüggyel)
- felrugják a törvény előtti egyenlőséget (pozitív diszkrimináció ürüggyel)
- korlátozzák az emberek szabadságjogait (kirekesztés, szegregáció ürüggyel)
- illegitimnek nyilvánítsanak másokat (fel akarják számolni a szabadságot ürüggyel)

@sanyix: akkor a fidesz megint liberális párt?

@wmіkі: Nem.Az oviban a kiscsoportot még átvittem ( bár rezgett a léc), de a középsőt már kétszer jártam, a nagycsoportból a harmadik kisérlet után kivágtak.Azóta segélyen tengődök és az Indexből próbálok egy kis kultúrát felszippantani.De belátom, ennyi zseni között nem rúghatok labdába.

@Schindlеr Pistája: Nem vagyok konzervatív.Én egy látens liberális vagyok.
Véleményem szerint azért van kapcsolat az izmusok között.Kommunizmus- anarchizmus- liberalizmus.És visszafele is igaz.

Már megint jönnek a balliberálisok és okádják az epét mindenre. Azt hittem, hogy olvasok pár pluszinformációt a hír kapcsán, erre megint a szokásos balliberális mocskolódás. Húzzatok el csápoljatok a fletónak vagy a Bajainak, de én már unom az agresszív mocskolódást olvasni mindenhol. Ez szerintem pár tucat fizetett vagy csak simán agymosott ember lehet, aki teleszemeteli az összes kommentelési helyet a balliberálisnak hazudott mocskolódásával.

@Húsleves: Jól összefoglaltad.Ezt gondolom én is.Nem magával a liberális eszmével van a probléma, hanem a magukat liberálisnak tartó és az "eszmét" kiforgató egyénekből.A gyakorlatban a liberalizmusból antidemokrácia lesz, pont úgy, mint a kommunizmusból automatikusan diktatúra, táborok, stb.

@Rorschach: Nekem, mert gyűlölök mindenkit.

@Fanyéllel Rendelkező Duguláselhárító Gumiharang:

Azért mosódik össze a legtöbb emberben, mert van igazság benne... Például vérbeli liberális írhat csak olyat, hogy Szibériába szeretné exportálni a magyar politikai élet egyes (ráadásul többségben lévő) szereplőit! Valahogy ez sok embert emlékeztet a 60-70 évvel ezelőtti "progresszívek" dicső tevékenységére...

@Schindlеr Pistája:

Na még egy "szalonképes" konzervatív:) Menj anyádba te kriptokommunista seggfej:) Attól nem leszel konzervatív, hogy a többi jobboldalit szapulod ugyanolyan szar liberális szöveggel, majd hozzáteszed, hogy amúgy te konzervatív vagy...:)

@Húsleves:

Ott a pont.

@kennyking: A kommunizmus a liberalizmus egyik szélsőséges ága

ekkora baromságot. egy ocsmány diktatórikus rendszert liberalizmusnak hívni. Kim Ir Szen mekkora liberális volt :)

@kennyking: Az a baj srácok, hogy tetteiben itthon mind a jobb, mind a baloldal kádári mentalitású. Ti meg elhiszitek, hogy van különbség. Pedig csak a jelszavak mások. Ezért tart itt az ország ahol, mert nem fogadtátok meg amit Rodolfo is mondott:
"Csak a kezemet figyeljétek, vigyázat csalok!".

"A kommunizmus a liberalizmus egyik szélsőséges ága." rég olvastam ekkora ostobaságot
fogalmad sincs mi a kommunizmus és mi a liberalizmus

no, így jár, aki csak ír mielőtt olvasna.
fölösleges volt, amit írtam, sokan elmondtátok.

egyet azért még megjegyeznék: kurvára nem számít, hogy egy rezsim minek, milyennek nevezi magát, csak az, hogy mit tesz.

ja és persze igaz magyar jobbos úgy kommunistázza a liberálisokat, hogy közben önmaga kommunista elveket vall. tipikus fideszes, tégy vmit, és fogd rá a másikra!

@Fejesrob: miért nem rögtön Jézus?

@Húsleves: amit leírsz az 1:1 ben érvényes a mostani kormányzópártra.

Fasizmus:
- kökemény nemzeti/faji ideológia és megkülönböztetés és hangulatkeltés,
- megengedett, gyülemlő diszkrimináció a demokratikus intézményekre,
- demokratikus ellensúlyok parlament általi felszámolása,
- ellenzék legitimációjának megkérdőjelezése majd felszámolása,
- gazdasági egységek sajátként való kezelése, adhoc kisajátítás
meg még több jellemző. Így jutott el Hitler 1934-től 1939-ig.

Ezek is mind jellemzőek a mostani kormányra.
Most akkor liberális vagy fasiszta?

Szerintem egyik se. Ez egy gazdasági konglomerátum, ami mindenféle eszközt be tud vetni saját gazdagodásának érdekében és nem érdeklik a különféle ideológiák. Az csak eszköz. Ezek lenyúlnak egy komplett országot, Simicska most építi élete főművét.

@tede: na itt a másik barom! ki kezdte a kommunistázást meg az egészet? ki mocskolódik? nézz már magadra, mit művelsz!

@Maretz: nem öreg, nem. egy liberális nem ír ilyet. de egy komcsi igen. vagy nálunk a magukat jobbosnak nevező vérkomcsik

@kennyking: ez megint egy kurvanagy faszság, de ne törődj vele.

@kennyking: meg tudod semmi sem fekete-fehér, az emberek nem egybitesek. ez nem 1 vagy 0! csak nem vagy mérnök? azoknak a világképük ennyire leegyszerűsített (persze nem mindenkié, ugye ez sem igen vagy nem)
tehát lehet, hogy valaki bizonyos tekintetben liberális, más kérdésben meg fasiszta
az emberek nem gépek

@kennyking: "a mai Mo.-on nálam a két szó összemosódik.Biztosan véletlen."

Véletlen a fenét, zsák pénz kellett hozzá, meg egy darab Mr. Finkelstein.
Másrészt a liberális internaciánálé volt alelnöke éppen most építi vissza a kádári "szocializmust", tehát annyira nem téves az elképzelésed.

A fő probléma, amiért sok ember nem tud elhelyezni másokat a politikai palettán az, hogy a politikát egydimenziósnak gondolja (bal-jobb, esetleg kommunista-kapitalista).
A valóságban viszont a politikai hovatartozásnak 2 tengelye van:
x: gazdasági tengely, vagyis mennyire kontrolláljuk, mennyi gazdasági szabadságot adunk az egyénnek
y: személyes tengely: mennyire helyezzük előtérbe a közösség érdekeit a személyes szabadsággal szemben

Lásd még:

en.wikipedia.org/wiki/File:Multi-axis_political_spectrum.svg
en.wikipedia.org/wiki/Nolan_Chart

@csavari: Ez tök jó, hogy ideírtad, gondolom elmúlt hetekben nem olvastál híreket.
Másrészt észak-Koreában milliónyian vannak munkatáborban, a nevezett valóban vitatható helyen meg valami 200 kevesebb ember volt.

Illetve lásd még:
en.wikipedia.org/wiki/Political_Compass

Az alábbi ábra alapján láthatjuk, hogy a legnagyobb jólét ott van (Svédország), ahol egyaránt fontos a személyes szabadság, és a gazdasági szabadság (tényeken alapuló racionalitás a vallásos elvakultsággal szemben).

en.wikipedia.org/wiki/File:Inglehart_Values_Map.svg

@zaphodbeeb:

Ezen dolgozzál még jó sokat, a holokasztfóbiás osztályon gondolom bőven van rá időd.

- "kökemény nemzeti/faji ideológia és megkülönböztetés és hangulatkeltés,
Ebben talán annyi igazságcsíra akad, hogy Orbán zéró toleranciát hirdetett az antiszemitizmussal szemben (ami ugye a rasszizmusnak egy kizárólag zsidóellenességet jelentő részhalmaza, hiányzik belőle a cionizmus, és minden egyéb nemzeti/faji vonatkozás), ezzel szemben egyetlen olyan dologról vagy szándékról sem tudok, ami a magyaroknak Magyarországon más nemzetekkel szemben bármiféle előjogokat vagy kiváltságokat biztosítana. Hitler mikor hirdetett zéró toleranciát az antiszemitákkal szemben?

- "demokratikus ellensúlyok parlament általi felszámolása"
Két harmadot kaptak, és gyakran visszaélnek vele, de nem számolták fel az ellensúlyokat. Kétségtelen, hogy az ellensúlyok felszámolában segítik a nagy baloldali összefogást azzal, hogy a parlamenti küszöböt felemelik, amire a FIDESZ-nek semmi szüksége nincs, a nagy baloldali összeborulásnak viszont igen. Szintén érdekes felszámolása az ellensúlyoknak az, hogy ellenzéki köröknek is juttatnak "elmúltnyócévet idéző" módszerekkel zsíros pályázatot.
www.origo.hu/gazdasag/20130326-gyanus-unios-palyazat-gyurcsany-miniszteret-ficsor-adamot-hoztak-helyzetbe.html

- "ellenzék legitimációjának megkérdőjelezése majd felszámolása,"
Az ellenzék legitimációjának megkérdőjelezése része a retorikájuknak, ilyen dolgok miatt gondolom én is, hogy kb. annyi közük van nekik is a demokráciához, mint a magukat liberálisoknak hazudó ellenzéknek. De nem számolták fel az ellenzéket, önts a fejedre egy bili vizet és ébredj fel.

- "gazdasági egységek sajátként való kezelése, adhoc kisajátítás meg még több jellemző."
Ha a korrupcióról beszélsz, abban minden párt alaposan benne van.

Ha az alábbi ábrán akarnánk elhelyezni az orbán-kormányt, az y tengelyen mindenképpen az autoriter irányban helyezném el őket.

A x tengely a gazdasági tengely, itt bizonytalanabb a helyzet, van néhány jobbos intézkedés (pl. jövedelemadó-csökkentés), de többségében vannak a balos, populista intézkedések (pl. adóemelések, rezsicsökkentés, nyugdíjemelés)

Összességében autoriter-bal oldalra tenném az x-et, ugyan oda, ahova a kommunista államokat szokás tenni.

Itt az ábra:
en.wikipedia.org/wiki/File:Political_chart.svg

Magyarországon szerintem az aktív szavazók nagyrésze olyan mint a futball-szurkoló: elköteleződik valamelyik csapat mellett, és aztán tűzön-vizen át kitart a csapat mellett, függetlenül attól, hogy a csapat hogyan teljesít. Mindenki mást, aki nem szurkol a csapatnak ellenségnek tekint.
Ha valaki kritizál egy intézkedést, azt csak azért teheti, mert az ellenségnek szurkol (gondolja az átlagos elkötelezett szavazó). Az objektív, tényeken alapuló tejesítmény-értékelés ismeretlen fogalom számára. Pedig vannak olyan el nem kötelezett emberek, akik így tekintenek a kormányzati munkára. Pl. jómagam is.
Ha a fidesz felhagyna a populizmussal, és hallgatna a közgazdászokra, felőlem maradhatna orbán.

láger-exklávé és láger-enklávé

guantanamo szintjét is ütheti..

@Anyámasszony_sanyija: ha pontosan veszem a definícióidat, konkrét példáid, azaz, pl h a svédek ill. magyarok milyenek nem passzolhatnak.

mert mit is írtál ? -
"x: gazdasági tengely, vagyis mennyire kontrolláljuk, mennyi gazdasági szabadságot adunk az egyénnek
y: személyes tengely: mennyire helyezzük előtérbe a közösség érdekeit a személyes szabadsággal szemben"

x - a lényeg: "gazdasági szabadságot adunk az egyénnek" - egyéni szinten ez egész egyszerűen nem jelenthet mást, mint a tulajdont, amellyel rendelkezik/het a póógár.
(pl a kommunizmus nem hagy senkinél semmit, aka nincs magántulajdon; a szoc piacgazdaság igyekszik a társadalmi igazságosság elvét megvalósítani, stbstb; a neoliberális gazdaságban pl usában a javak kb 60%-át bírtokolja a lakosok 0,4%-a, stb)

y - ez okés.
-------------

hiányzó szempontok:
i, csakhogy ez a modell nem beszél arról, hogy
mi történik, ha a közösségnek (nagy) szabadságot adunk-e vagy sem, ..

ii, és azt sem írja le, hogy a gazdasági szereplőknek mekkora szabadságot ád....

@szorokin: javít.: "ill. magyarok milyenek nem passzolhatnak"

nem kell a "milyenek"

@Schindlеr Pistája:
Miért nem akkor vagytok ilyen önérzetesek amikor a népirtásokat elkövetitek? Nem utólag kellene mosakodni!

@Link elek:

Rögtön végett ér a "liberalizmus" ha nem a zsidó bolsevik szisztéma szerint működik!

@komplikato:

A "demokráciában" hogy létezhetnek ilyen táborok még ha egyetlen emberről is lenne szó? A valós számokat nem tudjuk mert követhetetlen a hazugságuk!Érdekes a az Auschwitzi számok nem zavarnak, hogy eredetileg négy és fél milliót írtak, aztán javították kettő és fél millióra, legutóbb másfél milliónál tartanak a! Furcsa módon a 6 milliós szám mégis marad!

@Schindlеr Pistája:

Miért ha te azt hazudod magadról, hogy te demokrata vagy akkor azt kellene hinni? Nálad nagyobb bolsevik náci söpredéket keresve se lehet találni! Mielőtt még nem tudnád értelmezni a náci és bolsevik egy és ugyanaz csak az egyik a horogkereszt a másik a vörös és zsidó csillag altt követte el a népirtásokat!