Eleve röhejes hogy a kisstumpf a hávében ír az átlátszóról. Fordítva talán lenne némi alapja a dolognak.

Na, már írhat? :-)

Ennél frappánsabb visszavágás már csak az lehetett volna (bár sohasem késő), hogy Dr. Tordai meg rittyent egy helyre kis "demokratahatározó" posztot Bajnairól, egykori főnökéről.
Virágozzék minden virág. :)

u.i.: Mong Attila amúgy részletes posztjában azért kerülte, hogy egyszer is leírja a "Haza és Haladás" nevet..., akárcsak a Fideszén kívül bármely más politikai szervezetét... :)

@Yeto: El a kezekkel az Átlátszótól! :)

ki ez a buta tordai? ennyi esze van?

amúgy ezekkel a célokkal én is egyetértek, támogatom:

a közélet tisztasága és az információszabadság érvényesülése az alkotmányos demokrácia egyik legfontosabb alapértéke

de magyarozni nem kéne ;)

amúgy honnan tud erről stumpf?
ő is komcsigyerek, de azért ennyire nyíltan ne mutogassa már ki.
hol a cikk? van online?

"Túl akarunk lépni azon a rossz magyar hagyományon..."
Sok sikert hozzá! Drukkolok, hogy sikerüljön!

Jaj drága Bodoky, dehogy vagytok ti a sajtószabadság és az átlátszóság hívei, az elvtársaitok által tabusított témákhoz sosem nyúltok hozzá, vagy igyekeztek mégjobban tabusítani. Ezt bizonyítja a Jeszenszky körül csapott álszent hisztériátok is, amely annyira átlátszó, hogy azóta sok nyugati liberálisnak is megfeküdte a gyomrát. Ezt bizonyítja az is, hogy merő véletlenségből éppen akkoriban jutott eszetekbe ez a "magyar wikileaks", amikor a tömegbelövető, titkosszolgálatokkal cigányokat gyilkoltató liberális kormány etnikai biznisze annyira átlátszóvá vált, hogy kiírták magukat a parlamentből, és így már szívvel lélekkel az új kormány átlátszóságára koncentrálhattok. Annyi közötök van nektek az átlátszósághoz, mint az LMP-nek a "más" politikához, Balaványnak a toleranciához vagy a Millának a sajtószabadsághoz.

@Húsleves: "titkosszolgálatokkal cigányokat gyilkoltató "

ühüm. értjük. te már egy más világban élsz polgrátárs, elvesztetted a relitásérézked, a való világ tényeivel való bármilyen kapcsolatot. egy összeesküvés-világban élsz, nagykanállal zabálod a Virág-elvtársak által elédrakott ítéleteket, tárgyalás nélkül. jó lenne, ha 2014-re elfelejtenél regisztrálni, előbbre vinné Magyarországot.

@is:
Először is, a jó édes faszszopó anyáddal személyeskedj.

Másodszor: az agyad képtelen feldolgozni az olyan információt, amely nem felel meg az elvárásaidnak.
Itt vannak a való világ tényei, művelődjél hülyegyerek.
ciganyvadaszat-per.blog.hu/2012/08/20/egy_jelentes_jelentese
nol.hu/lap/mo/20120822-biztos__hogy_csak_negyen_voltak_
hvg.hu/itthon/20120821_Romagyilkossagok_a_titkosszolgalatok_hiba

@Húsleves: a stílus maga az ember. a véleményének is kb. annyi az értéke, amennyire maga az ember képes.

@Bunker Szigfrid:
Igen, ezért írtam neki hogy ne személyeskedjen. Jó megfigyelő vagy. Ha már erre jártál nézz bele az írásokba amiket linkeltem, hogy az álszent libsi retkek fű alatt hogy szítják az etnikai konfliktust (hogy aztán legyen miért jajveszékelni).

Nos akkor mi derült ki eddig?

Amit a Heti Válasz írt, 100%-ig igaz, Tordai egyértelműen Bajnai háttérembere.

- Emiatt Bajnainak és szövetségeseinek (pl az elsőként csatlakozó Gyurcsány és Kunce), van emberük az átlátszón belül. Ezen keresztül minden "titkos" információhoz hozzáférnek, ahhoz is, ami nem kerül végül "kiszivárogtatásra".
- Tordai bár el akart volna menni, de a kenyéradó gazdái nem hagyhatják, hogy egy ilyen fontos információforrás fel legyen adva.
- Tehát nem az a botrány, hogy Tordai el akart volna menni, nem ezt kéne cáfolni kedves átlátszó, hanem azt, hogy valaha is ott volt Bajnai embere közöttetek.
- Innentől ugye ugyanannyira lehet "függetlenségre" hivatkozni, mintha Szíjjártó is ott ülne az átlátszóban és olvasgatná az adatokat. Tordai ugyanolyan bizalmi ember a balliberális oldalon, mint Szíjjártó a másikon.

Amúgy meg senki sem írta, hogy feloszlott volna az átlátszó, így ezzel a hangzatos címmel sikerült büszkén cáfolni, amit senki sem állított :)

@Húsleves: ez a húsleves már megsavanyodott. Ehetetlen.

A Bajnait oligarcházó cikkel nem az volt a gond, hogy Bajnait támadta, hanem amíg máskor mielőtt megjelentet valamit az "átlátszó" tényfeltárást végez, de ez esetben csak sugallt,olyan dolgokat ami vagy igaz vagy nem. A cikk nem szolgált bizonyítékkal arra vonatkozóan, hogy Bajnai oligarcha, ezért inkább a Blikk-ben kellett volna ezt a cikket megjelentetni.
Nyilván Mong Attiláról is lehetne olyan cikket írni ami azt sejteti, hogy a cikk a Fidesz megbízásából készült, mert Bajnai múltjában hosszas kutató munkával lehet, hogy találna foltot? de abba nehéz belekötni, hogy valaki megpróbálja megszüntetni az országban évek óta folyó gyűlölködést és recessziót és összefogást hirdet.

T. Bodoky Tamás!
Ön azt írja: "Nyilván sok dologban nem értünk egyet egymással, abban azonban igen, hogy a közélet tisztasága és az információszabadság érvényesülése az alkotmányos demokrácia egyik legfontosabb alapértéke. Ezekben a kérdésekben nincs helye kettős mércének, személyes szimpátiák vagy ellenérzések érvényesítésének. Az atlatszo.hu eddigi tevékenysége maga is bizonyítja, hogy egyaránt tényfeltártunk és pereltünk az előző és a jelenlegi kormányzatokhoz kötődő ügyekben is."

Jó lenne, ha a közös céljaik közé azt is bevennék, hogy felszínes, vagdalkozó tényekkel alá nem támasztott, silány, bulvár írásoknak nem adnak helyet. Az ilyen írások aláássák valamennyi, egyébként rokonszenves törekvésük hitelét.

Mint sok előttem szóló - itt és más fórumokon - én is azt mondom: Mong A. oligarcházó írása ilyen volt. Nem a kérdés felvetése, hanem a válasz színvonala volt méltatlan az atlatszo.hu-hoz.

@Húsleves: nácika! Én ugyan a szólásszabadság híve vagyok, de továbbra is azt mondom, hogy náci bűnözőknek kuss legyen!
Szóval légy oly kedves, te ne akarj beleugatni demokráciával kapcsolatos témákba, mert semmi közöd a demokráciához.
A magadfajta, gerinctelen, hazug nyilaspatkánytól még a lélegzetvétel jogát is el kellene venni.

@A fidesz a betegek kiirtására készül:
ciganyvadaszat-per.blog.hu/2012/08/20/egy_jelentes_jelentese
nol.hu/lap/mo/20120822-biztos__hogy_csak_negyen_voltak_
hvg.hu/itthon/20120821_Romagyilkossagok_a_titkosszolgalatok_hiba

Kedves olvasóink, őrizzük meg a méltóságunkat ha kérhetek ilyet. Miért kell rögtön kurv'anyázni, bármilyen témát dob a gép? További szép hétvégét...

@Bodoky Tamás:

Azért, mert adott esetben lehet az tárgyszerű.

@Húsleves:

Kivételesen nem tudok vele egészen egyetérteni. Igaz, nem volt még Átlátszó, de gondold meg, hogy Bodoky személyesen hogyan lépett föl a 2006-os rendőrség bevetés kapcsán. Jeszenszkyre nézve viszont töményen igazad van. Nem is értem, hogyan tehették közre azt az aljas cikket. Egyáltalán nem illik a, mundjuk, profiljukba a politikai korrektség csendőrségének a szerepe. Ezt a részükről NEM ÉRTEM.

@Húsleves:

Azt akartam írni: veled. (első sor)

@A fidesz a betegek kiirtására készül:

És akkor Bodoky még azt kívánja, hogy az ember ne is kurvanyázzon!

Na jó, megpróbálom magam másképpen kifejezni: Honnan veszed ezt a tömény páros ujjú patásságot? Nyilas? Mi? Miért?

@Húsleves:

Apropó. Tényleg úgy gondolod, hogy az előző kormánynak szerepe volt a cigányok öletésében? Azért kérdezem, mert lehetőség szinten bennem is fölmerült ez. Nem tudom, de számolok vele. A képbe mindenesetre beleillene: maffia védelem.

@ByA:
A dolgok ritkán fekete-fehérek, Bodokyval kapcsolatban nekem is felemás a véleményem, de rábízom, hogy építő jellegű kritikának veszi amit írtam, vagy fröcsögésnek.

"Tényleg úgy gondolod, hogy az előző kormánynak szerepe volt a cigányok öletésében?"

1. ugyebár titkosszolgálatokról, nemzetbiztonságról beszélünk. Elég életszerűtlen lenne feltételezni, hogy ez valami olyasféle bürokratikus intézmény, ami úgy megy a maga útján, hogy a legfelsőbb politikusok azt sem tudják mi történik, és egyszer csak kiderül valamiféle sajnálatos dolog.
2. azt is tudjuk, hogy nincs egészen rendben a mi ungarische rendszerváltásunk. Ha máshonnan nem, hát onnan biztosan tudjuk, hogy a kommunista múltat egyik oldal sem hajlandó feltérni, holott mindkettőnek volt már erre teljhatalma (két harmad).
3. az előző pontból már tovább is ugorhatunk arra, hogy vajon kik is lehetnek akkor most a mi nemzetbiztonságunkban? Vannak-e ezeknek gátlásaik, és mit nem mernek megengedni maguknak?
4. információt titkoltak el, hátráltatták a nyomozást. Lehet ezt "műhibának" nevezni?
5. kiderült volna-e egyáltalán ez a dolog, ha nem szállnak be külföldi nyomozók is?
6. és még mindig csak a felszínt kapargathatjuk, a TASZ által felkért szakértő több helyen is nyilatkozta, hogy a munkáját hátráltaták, rengeteg dologhoz nem fért hozzá. Érdekes lett volna szerinte tovább nyomozni azon a vonalon, honnan voltak olyan jól informáltak a gyilkosok, hogy a gyűlöletkeltésre legalkalmasabb áldozatokat választották. Szerinte ugyanis az áldozatok ilyenek voltak.

Egy gondolatkísérletet említek még: tegyük fel hogy a Jobbik választást nyerne, és a kormányzása idején kiderülne egy hasonló kaliberű dolog. Van kétséged affelől, hogy a fél világ ettől lenne hangos? De hát azok ugye szélsőségesek, ezek meg derék liberálisok. Korábban ugyan komcsik voltak, de erről ne beszéljünk, ez boszorkányüldözés.

Ettől függetlenül nem vagyok biztos benne hogy CSAK az előző kormány ludas ebben, csak szeretem odadörgölni az álszent műmájerek orra alá. Valószínűnek tartom, hogy a régi (FIDESZ) és új liberálisok együtt játsszák az ilyen és hasonló kisded játékaikat. Ezt a véleményemet meg egyszerűen arra alapozom, hogy ha én lennék a rettegett Orr Bán nagyúr és az állítólagos politikai ellenfelem ekkora magaslabdát kínálna fel, akkor lecsapnám. Addig tolnám ezt a brüsszeli haverjaik pofájába, amíg kénytelenek lennének elismerni, hogy a magyar liberálisok nem azok, akiknek látszanak. De neki valamiért nem kell ez a magaslabda, ahogy valamiért az elszámoltatás sem akar sikerülni. Pedig mennyire dolgoznak rajta...

@Húsleves:

Biztos, hogy logikus, amit mondsz. Nem törekszek rá a magam szempontjából, hogy külön ebben állást foglaljak, mert egészen eldönthetőnek azért nem tartom, csak valószínűsíthetőnek. És, hát végsősoron nem ezen múlik az általunk szélesebb értelemben osztott kép érvényessége. Én maradok amellett, hogy nem elképzelhetetlen, valószínűsíthető, a képbe beleillene. E minőségében még borzalmasabb lehetne mint a többi. Talán az tart vissza, hogy többnek tartsam, mint lehetségest, hogy jóval kisebbnek látom azt a hasznot amit hozhatott nekik, mint a kockázatot és efféléket amivel járt. Valami mintha nem lenne arányban. Nem volt elkerülhetetlen a megosztáshoz. Működött, működik nagyon jól anélkül is.

Ja és ami Orbánt és albdáját illeti, ellenérv, hogy ha ezt tenné akkora elszámoltatásnak kellene következnie bíróságilag, hogy beleolvad az Antarktiszi jégpáncél. És nem úgy nézem, hogy ilyesmire annyira törekedne.

@ByA:
Ki gondolt volna ezenkívül még sok mindenre. Én például így voltam valamikor még azzal is, hogy az MSZP meg a FIDESZ valójában összejátszik. Volt benne logika, de visszatartott a következtetés levonásától, hogy "á, ennyire nyíltan... nem hiszem...". És amikor elbizonytalanodik az ember, könnyen rásütik, hogy az egész összeesküvés-elmélet. Amint látod, itt is az volt az első reakció, hogy összeesküvéselmélet. Pedig annyi már alsó hangon is igazolódott, hogy a nemzetbiztonság olyan mértékben sáros ebben az ügyben, hogy a TASZ erre hivatkozva pert mer indítani. Annyi információ alapján, amennyit össze tudott szedni az a szakértő, akit minden lehetséges módon akadályoztak.

Az arányosságról. Na ez egy érdekes kérdés, ilyenen én is gondolkoztam már. Nem konkrétan ezen ügy kapcsán, hanem bűnözőkkel, hadvezérekkel kapcsolatban. Hány bűnözőről állapíthatnánk meg, hogy ha lett volna valamiféle arányérzéke, ha nem vitte volna túlzásba, ha tudta volna hol a határ és megállt volna valamikor, akkor nem kapták volna el? És hadvezérek, politikusok? Ha Hitlernek lett volna annyi arányérzéke, hogy nem támadja meg a Szovjetuniót, mennyi esélye lett volna Európának? Szerencsére nem volt arányérzéke. Persze rá lehet sütni hogy utólag könnyű okosnak lenni, de azért szerintem az már tényleg aránytévesztés volt még az ő rettenetesen erős hadseregével is, hogy egy megszállt, de még nem beolvasztott Európa + egy meg nem szállt Anglia + Szovjetunió + Amerika ellen azt hitte van esélye. Ezen az aránytévesztésen a gyenge Olaszország és az erős, de távoli Japán se változtat.
Visszatérve ezekre: azt gondolom, hogy kívülről túlságosan racionálisnak hisszük ezeket, de azok, akik benne vannak, nem érzékelik az aránytévesztésüket. És igazából egyelőre még nincs is miért. Hiába tudjuk, hogy a nemzetbiztonságnak köze volt a romagyilkosságokhoz (azért gondolj bele, már ez is nagyon durva), vígan élik tovább a világukat, kis bosszantó hiba a gépezetben, ennyi. Megmámorosodnak a sikereiktől, egyre okosabbnak, megfoghatatlanabbnak hiszik magukat, és a kapzsiság felülírja a racionalitást. Adjuk hozzá azt a közismert pszichológiai tényt is, hogy többen sárosak, ami tovább növeli az önbizalmat és csökkenti a személyes felelősségérzetet.

Természetesen nem győzködni akarlak, de a kérdés az volt, hogy én tényleg így gondolom-e, nos hát én igen. Lelkiismeretlen mocskos gyilkosok ezek, tízezreket gyilkoltak a "népi demokráciában", ezreket gyilkoltak az olajszőkítések idején, és még ma sem riadnak vissza egy kis gyilkosságtól, ha ez kell a konfliktuskeltéshez.

@Húsleves:

Nem tudok ellentmondani.

Viszont a szőkítések téma nekem új. Márhogy annyit gyikoltak. Erről nicsenek ismereteim. Honnan lehet tudni? Nem hogy előfordult, hanem a mennyiséget?

@ByA:
Tévében láttam, azt nem tudom linkelni. A film címére sem emlékszem, egy kezdő nyomozóról szólt, aki naívan komolyan vette a feladatát és le akart tartóztatni két olajszőkítő bűnözőt, és nemsokára azon vette észre magát, hogy őt vádolják gyilkossággal.
Annak a filmnek a végén volt kiírva tájékoztatóul valami ilyesmi nagyságrend. Mondjuk ez így nem megbízható adat, de nem tudom mi számíthatna megbízhatónak egy olyan országban, ahol bűnügyeket titkosítanak.

@Húsleves:

Kösz. Az ember mindig tanul. Pedig azt nem lehet mondani, hogy teli voltam eddig is illúziókal.

@ByA:
Ezt olvastad már?
varanus.blog.hu/2012/11/03/egy_besugo_elfoglalta_a_teveszekhazat?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_11_03&utm_campaign=index
Már megint egy FIDESZ-közeli besúgó, akinek ráadásul a kartonján az áll, hogy a beszervezés alapja anyagi érdekeltség.

@Húsleves:

Most már igen.
Hát igen.